2009年3月6日上午(星期五)9：00，國家新聞出版總署署長、國家版權(quán)局局長柳斌杰做客新華網(wǎng)兩會訪談，就新聞出版的體制改革與發(fā)展與網(wǎng)友在線交流。
        [主持人]各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看這一期的高端訪談。今天的訪談為您邀請的是國家新聞出版總署黨組書記、署長、國家版權(quán)局局長，我們將邀請柳署長為大家解讀關(guān)于新聞出版體制改革與發(fā)展的有關(guān)問題。本次訪談將與新浪網(wǎng)同步直播。歡迎您，柳署長。
　　[柳斌杰]謝謝。
　　[主持人]請問柳署長，新聞出版體制改革在這些年從老百姓中間具體說不出有什么改革和舉措，但是大家感受上卻是新聞越來越開放、出版越來越活躍，首先請柳署長為我們講講其中的一些深層原因和它的特點好嗎？
　　[柳斌杰]好的，首先謝謝新華網(wǎng)為我提供了和廣大網(wǎng)友交流的機會。利用這個機會我就新聞出版體制改革和大家做一個溝通。這些年來，大家都能感覺得到，在我們黨領(lǐng)導(dǎo)的這場新的歷史條件下進行的改革開放的偉大革命，涉及到了中國的各行各業(yè)，從經(jīng)濟、政治、文化、社會都不例外，走上了改革開放的軌道。新聞出版業(yè)作為制度來講是國家政治制度的組成部分；作為行業(yè)來講是文化傳播的主陣地；作為一個產(chǎn)業(yè)來講又是國民經(jīng)濟的重要組成部分，當(dāng)然，這也要與我們整個的改革開放同行，一道前進。
　　[柳斌杰]這幾年，改革加大力度的原因就是在改革的各個方面，從國家的部署上有先有后。新聞出版涉及到各個方面，社會上也非常關(guān)注，因此改革也必須穩(wěn)妥，在經(jīng)濟體制改革各方面推進到一定程度，積累了一定經(jīng)驗后中央才部署新聞出版體制改革，三十年來進行了漸進式的改革，從一開始的撥亂反正、恢復(fù)建設(shè)到適應(yīng)加快世貿(mào)的改革，一直到十六大之后真正地進行體制改革，經(jīng)歷了這么一個過程。
　　[柳斌杰]為什么要改革，很多朋友們可能還不太清楚。主要是因為經(jīng)過了這么長時間的改革，我們國家的體制環(huán)境、經(jīng)濟基礎(chǔ)、社會需求、新聞傳播的技術(shù)都發(fā)生了巨大的變化，如果不改革我們就不能適應(yīng)國家各方面改革的進程，更不能同世界新聞出版業(yè)在同一個市場上競爭，因為我們的體制和別人不同，存在著很多的障礙。正是為了解決這個問題，國家決定推進新聞出版體制改革，這是推進新聞出版體制改革的緣由。
　　[柳斌杰]很多同志對這個不太了解，我簡單舉一個例子，整個國家的經(jīng)濟生活、社會生活正在朝著市場化的方向選擇自己的體制設(shè)計，而新聞出版業(yè)要繼續(xù)沿用計劃經(jīng)濟下的體制的話與大的背景不適應(yīng)，游離于整個大環(huán)境之外，就很難生存。從行業(yè)本身來講，如果不走市場化的發(fā)展道路，不進入市場，那就會始終缺乏資本，缺乏實力，缺乏一套完整的運行機制，也會逐漸變得更加萎縮而不是發(fā)展起來，而且還缺少動力。
　　[柳斌杰]從人民群眾來講，精神文化生活的需求發(fā)生了很大的變化，多層次、多樣性的文化需要對社會新聞信息的需求、傳播的速度要求和過去都完全不一樣，過去我們的消息可以等上24小時、一個周期，到新聞聯(lián)播和報紙的發(fā)表，現(xiàn)在則不行了，網(wǎng)絡(luò)出現(xiàn)了以后，大家隨時都要了解世界和國家發(fā)生的變化。正是為了適應(yīng)這樣的要求，必須要改革我們已經(jīng)不適應(yīng)今天發(fā)展的傳統(tǒng)的體制機制，這就是我們改革的想法。
　　[柳斌杰]這些年來進行的改革主要是在體制機制創(chuàng)新方面，從體制方面來說，我們首先確定了新聞出版業(yè)的性質(zhì)和功能，因為它有兩種屬性，兩種功能，這就決定了它有兩種不同的運行方向。作為傳媒來說，它的一個功能就是社會公共服務(wù)，像我們新華社、人民日報、中央電視臺等這些國家的主流媒體，首要的任務(wù)是當(dāng)好黨和人民的喉舌，這個性質(zhì)就決定了他不能按照市場競爭的方式想發(fā)展什么就發(fā)展什么，這是不可能的；而相反的，另外一種就是要通過市場滿足人們更多的需求，因為是多樣化的需求，不能只有國家主流媒體，而要有更多的媒體補充不同人群、不同職業(yè)、不同文化修養(yǎng)、不同社會人們的需求，就需要多樣化的載體，這就需要市場的發(fā)展以滿足多樣化的需求。
　　[柳斌杰]因此我們也理出了整個傳媒發(fā)展的思路：一種是公益性的，一種是經(jīng)營性的。公益性的主要是滿足社會公共服務(wù)，經(jīng)營性的是滿足社會各方面的需求，市場化的運行。因此，我們也分清了新聞出版業(yè)有兩種屬性，一種是意識形態(tài)的屬性，文化傳播要有一個價值觀的選擇，社會、歷史、文化甚至個人情感，各種背景都會影響到傳播，這就涉及到了意識形態(tài)、文化方向的問題；另外一種屬性就是產(chǎn)業(yè)的屬性，在很多方面新聞出版業(yè)也是一個投入、產(chǎn)出和市場的問題，這就具備了和其他產(chǎn)業(yè)共同的規(guī)律，因此我們稱之為產(chǎn)業(yè)的屬性。
　　[柳斌杰]確定了意識形態(tài)的屬性和產(chǎn)業(yè)屬性這兩種不同的性質(zhì)后就要在兩方面的結(jié)合上下功夫，一方面要保證意識形態(tài)的安全，另一方面要遵守社會主義市場經(jīng)濟發(fā)展的規(guī)律，按照統(tǒng)一的市場運行規(guī)則去進行。因此也就確定了兩種主體，一種是公共服務(wù)的主體，一種是市場主體，而市場主體就需要企業(yè)，這個主體怎么形成呢？就是要進行改革，要把一部分經(jīng)營性的單位推向市場，成為真正的市場主體。
　　[柳斌杰]因此，我們改革的第一個任務(wù)就是塑造新的、合格的市場主體。計劃經(jīng)濟中市場主體是缺位的，都是政府組織生產(chǎn)，政府分配產(chǎn)品，市場的作用沒有發(fā)揮出來，而市場經(jīng)濟主要需要解決這個問題。因此，我們就把一部分經(jīng)營性的新聞出版單位推向市場，這一部分現(xiàn)在就是在進行轉(zhuǎn)企改制，建立股份制公司甚至于上市公司，這是一個改革的方向。我們現(xiàn)在組建了24家出版集團公司，他們大部分也都轉(zhuǎn)制了，高等學(xué)校的出版社有83%已經(jīng)完成或正在完成轉(zhuǎn)企改制，通過這樣的改革解放了生產(chǎn)力，增加了出版企業(yè)的活力。這幾年統(tǒng)計，凡是轉(zhuǎn)企改制以后的出版單位的資產(chǎn)、經(jīng)營收入、職工收入、利潤都是在成倍的增長。把原來在計劃經(jīng)濟體制下生產(chǎn)力釋放出來了，推動了大的發(fā)展。
　　[柳斌杰]第二個改革就是公益性單位的改革，比如報社、事業(yè)單位的改革，在這方面我們主要是實行編輯、宣傳業(yè)務(wù)和經(jīng)營兩分開。凡是能按市場規(guī)則進行的那一部分就要按市場規(guī)則進行，這樣也增加了公益性單位的內(nèi)部活力，使它能夠按照不同組織開展不同的服務(wù)和生產(chǎn)，這樣就調(diào)動了大家的積極性。我們現(xiàn)在有49家報業(yè)集團都實行了兩分開的改革。另外，在事業(yè)單位改革方面主要是著手建設(shè)滿足公共服務(wù)需要的新聞傳播體系，這是作為當(dāng)前的重要任務(wù)，既然是公共服務(wù)就要講究它的均等性、全民性，提供這么一個便利的服務(wù)平臺。
　　[柳斌杰]第三方面的改革就是市場整合的問題，主要是發(fā)行系統(tǒng)、傳輸系統(tǒng)的問題，過去這些系統(tǒng)也是行政體制，按照行政區(qū)域來配置，現(xiàn)在我們打破行政區(qū)域的界限，組建了若干發(fā)行集團，現(xiàn)在這些發(fā)行集團有些已經(jīng)是跨地區(qū)發(fā)展了，真正不受地區(qū)、區(qū)域、條塊限制，向著統(tǒng)一開放、競爭有序的大市場、大流通這個方向發(fā)展。
　　[柳斌杰]第四個方面就是投融資體制的改革。新聞出版業(yè)要發(fā)展就要使投資與產(chǎn)出成正比，這個投資從哪兒來呢？就要建立投融資的新渠道。我們進行了新聞出版企業(yè)上市的試點，有11家公司現(xiàn)在已成功上市，市值已經(jīng)達到2000多億，籌得的資金達到200多億，大大地推動了行業(yè)的資本實力擴張。另外，在一些輔助環(huán)節(jié)上，對民營資本、國外資本也有所開放，像印刷環(huán)節(jié)、發(fā)行環(huán)節(jié)、版權(quán)合作領(lǐng)域，我們已有2400多家中外合資的企業(yè)，由此也吸收了一些社會資本進入這個行業(yè)，有利于行業(yè)的整體發(fā)展。
　　[柳斌杰]大致上通過了以上四方面進行了體制改革。當(dāng)然，與這個改革相適應(yīng)的就是政府行政管理體制改革，要適應(yīng)市場經(jīng)濟體制，政府的職能要轉(zhuǎn)變，要適應(yīng)企業(yè)發(fā)展的需要。新聞出版總署也可以說是率先推進了自身的改革。2003年，總署所屬的30多家出版企業(yè)完全與總署脫鉤，組建了中國出版集團公司，組建了中國印刷集團公司，分別交給了其他部門來管理，完成了正式的政企分開。去年，根據(jù)十七大的精神，我們的機關(guān)也進一步深化改革，實現(xiàn)了行政審批事項統(tǒng)一受理、統(tǒng)一辦理。集中審批也是政府改革規(guī)范和權(quán)力運行的重要環(huán)節(jié)，在中央國家機關(guān)中第一個實現(xiàn)了審批事項統(tǒng)一受理、統(tǒng)一辦理。
　　[柳斌杰]整個改革使得出版行業(yè)、新聞行業(yè)充滿了活力，發(fā)展也走上了一個科學(xué)發(fā)展的軌道。像今年，在應(yīng)對當(dāng)前國際金融危機所帶來的影響方面，新聞出版行業(yè)逆勢而上，發(fā)展的勢頭很好，從一二月份的情況來看我們的銷售指數(shù)比去年同期增長20%(其他行業(yè)很少有這樣的發(fā)展)，這也是受益于改革帶來的強大動力。
　　[主持人]柳署長給我們詳細(xì)介紹了新聞體制改革中的來龍去脈。這次知道柳署長來，我們的網(wǎng)友反映很強烈。
　　[網(wǎng)友“大海”]讀過您的“柳斌杰副署長談文化體制改革”，受益匪淺。