新華社記者：我想問朱總一個問題，隨著美國奧巴馬總統(tǒng)最近頻頻推薦，現(xiàn)在物聯(lián)網(wǎng)一詞已經(jīng)成為全世界關(guān)注的焦點，對于中國老百姓來講這個詞非常新鮮，能不能請朱總給大家介紹一下什么是物聯(lián)網(wǎng)，物聯(lián)網(wǎng)在中國發(fā)展前景如何，它的發(fā)展對于中國老百姓生活有什么影響?

　　朱宏任：物聯(lián)網(wǎng)是一個新概念，到現(xiàn)在為止還沒有一個約定俗成的、大家公認(rèn)的概念。總體來說，物聯(lián)網(wǎng)是指各類傳感器和現(xiàn)有的互聯(lián)網(wǎng)相互銜接的一個新技術(shù)。在今年1月28號，美國奧巴馬總統(tǒng)就職以后，他在和工商領(lǐng)袖舉行的圓桌會議上提出了相應(yīng)的智慧地球的概念，其中也包括這些專家建議美國要形成智慧型的基礎(chǔ)設(shè)施，奧巴馬政府對此給予了積極的回應(yīng)。應(yīng)該說，物聯(lián)網(wǎng)就是這些所謂智慧型基礎(chǔ)設(shè)施中間的一個概念。

　　應(yīng)該說，物聯(lián)網(wǎng)就其本身來說，它是代表了下一代信息發(fā)展技術(shù)，但是就它的某些應(yīng)用領(lǐng)域和應(yīng)用方式來說，對大家來說也不是太生疏，因為像現(xiàn)在一些重要的商品上面都有重點的條形碼，將來這種條形碼、電子射頻技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)連接，物體運動到什么地方我們都知道，現(xiàn)在我們查詢一些我們的郵遞快件，這些快件運轉(zhuǎn)到了什么地方，實際上還不是過去一般以為的根據(jù)人工搜索跟蹤，而是通過射頻技術(shù)，通過在傳遞物體上植入有關(guān)的芯片，然后取得它在什么地方的一些具體的信息。

　　像這樣一些新技術(shù)，理所當(dāng)然的受到了我們的高度關(guān)注，今年8月9日，溫家寶總理在無錫視察的時候也視察了中科院相應(yīng)的技術(shù)研發(fā)中心，對于物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用也提出了一些看法和要求。我們知道在當(dāng)前我們正在面對金融危機的威脅，我們也在全力應(yīng)對金融危機的挑戰(zhàn)。應(yīng)該說每一次大的危機，無論是經(jīng)濟危機，金融危機，他都會催生一些新的技術(shù)，而新的技術(shù)的誕生也是使經(jīng)濟、特別是工業(yè)走出危機的一個巨大的推動力。在這方面，國家也正在高度關(guān)注、重視這方面的研究，工業(yè)和信息化部會同有關(guān)部門，在新一代信息技術(shù)方面正在開展一些研究，以形成支持新一代信息技術(shù)的一些新的政策措施，對于新的發(fā)展方向，通過進行更進一步的研究加以明確，然后確定一些新的支持政策措施。我們相信隨著各方面的共同努力，新一代信息技術(shù)，包括物聯(lián)網(wǎng)在內(nèi)，都會對整個經(jīng)濟起到一個積極的推動作用。

　　中國經(jīng)營報：我想問金碚所長三個問題。第一個問題，這次夏季報告中工業(yè)和信息化部運行監(jiān)測協(xié)調(diào)局和中國社科院工業(yè)經(jīng)濟研究所聯(lián)合發(fā)布，我們知道工經(jīng)所長期從事工業(yè)經(jīng)濟研究，請問金融危機之后工經(jīng)所對于工業(yè)經(jīng)濟進行了哪些研究?有哪些成果?第二個問題，金融危機前后，工業(yè)經(jīng)濟運行從企穩(wěn)到復(fù)蘇分為幾個階段，目前我國處于哪個階段?第三個問題，針對1-7月份工業(yè)經(jīng)濟運行形勢來看，您對政府宏觀調(diào)控和企業(yè)應(yīng)對措施有什么建議?

　　金碚：我簡單回答一下這幾個問題，這幾個問題也是相關(guān)的。我們工業(yè)經(jīng)濟研究所主要是從事應(yīng)用經(jīng)濟和企業(yè)經(jīng)濟與企業(yè)管理方面的研究，同時也對區(qū)域經(jīng)濟進行研究。金融危機來了以后，也對應(yīng)對金融危機過程中密切關(guān)注實體經(jīng)濟層面發(fā)生的一些情況，我們的研究領(lǐng)域本身就是對于金融危機產(chǎn)生的各個層面，一個是產(chǎn)業(yè)層面，一個是企業(yè)層面，還有區(qū)域?qū)用妗＝鹑谖�機來了以后，我們所面對形勢做了很多研究和分析，特別是和工業(yè)和信息化部等經(jīng)濟管理部門共同密切關(guān)注金融危機發(fā)生的最新情況，來做出一些分析和判斷。

　　這次金融危機應(yīng)該說對中國經(jīng)濟影響非常大，對世界經(jīng)濟影響也非常大，因為這次金融危機暴露了國際經(jīng)濟中間很多問題。首先是金融層面問題，這個大家討論的比較多，金融層面的問題在金融危機爆發(fā)過程中間產(chǎn)生了很大的作用。實際上金融危機的產(chǎn)生，在實體經(jīng)濟層面也有很深刻的問題，主要表現(xiàn)在三個主要的方面，第一個方面是包括發(fā)達(dá)國家在內(nèi)，他們產(chǎn)業(yè)和企業(yè)的創(chuàng)新機制存在問題，存在什么問題呢?我們在上世紀(jì)已經(jīng)看到能源、環(huán)境等等這些問題是面臨的一個重大的問題，但是30年來進展非常不理想，像美國這樣的政府投入研究也很少，企業(yè)盡管知道這個問題的重要性，但是并沒有一個有效的創(chuàng)新機制來實現(xiàn)這樣一個創(chuàng)新過程。我們講創(chuàng)新主要不是指科學(xué)技術(shù)的發(fā)明，不是說有沒有這個技術(shù)，有沒有這個科學(xué)，主要不是指這個，主要是說這樣的科學(xué)技術(shù)能不能在產(chǎn)業(yè)中間得到應(yīng)用，在產(chǎn)業(yè)中間得到應(yīng)用就需要一個機制，這個機制應(yīng)該看到在發(fā)達(dá)國家也非常不理想。

　　第二，在高技術(shù)產(chǎn)業(yè)方面，盡管高技術(shù)產(chǎn)業(yè)表現(xiàn)出很好的技術(shù)發(fā)展前景和應(yīng)用前景，但是高技術(shù)產(chǎn)業(yè)的盈利模式、盈利方式、能夠給投資人帶來長期投資信心，這樣的問題實際上也沒有很好的解決。這兩個問題加在一起的解決是什么呢?解決就是全世界看不到產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟的核心技術(shù)的發(fā)展前景，它的突破性前景究竟是什么?到底將來應(yīng)該發(fā)展什么產(chǎn)業(yè)?傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)面臨的能源、環(huán)境問題怎么辦?高技術(shù)產(chǎn)業(yè)、通信信息技術(shù)已經(jīng)發(fā)展到很高的技術(shù)平臺上，但是在這個平臺上怎么樣能夠使投資人有長期投資的信心，這個產(chǎn)業(yè)下一步突破的瓶頸在什么地方?這個不明確，這個不明確，投資金融的信心就沒有產(chǎn)業(yè)面的基礎(chǔ)。所以，剛剛各位記者提出的問題都和這個有關(guān)，比如說到底信息技術(shù)的應(yīng)用，物聯(lián)網(wǎng)這個東西，為什么提這個問題呢?就是說世界到底往哪走呢?如果這個問題不解決，我們現(xiàn)在有龐大的金融資產(chǎn)和金融投資能力，但是他信心不足。所以，這個問題是全世界遇到的問題。

　　第二個全世界遇到的問題，是一些企業(yè)，一些國家，特別是發(fā)達(dá)國家的體制機制上存在一些問題，他不能夠很好的適應(yīng)全球化的過程，突出的表現(xiàn)在他的成本控制機制出現(xiàn)問題，他可能有很好的技術(shù)，中國現(xiàn)在提出來的個各樣的問題，比如產(chǎn)業(yè)升級，技術(shù)創(chuàng)新，提高管理水平，有沒有品牌機制，這些問題我們都是認(rèn)為要解決，可是為什么他都解決了還不行，為什么那么大的企業(yè)還不行呢?重要的原因就是體制機制上已經(jīng)不能夠適應(yīng)在經(jīng)濟全球化過程中間如何能夠更好的控制住他的成本，保持他的競爭力。所以，他就要不斷的減少某些行業(yè)的比重，所以美國現(xiàn)在也在反思，是不是制造業(yè)比重下降過快，過快了以后導(dǎo)致了幾個結(jié)果，第一個結(jié)果是就業(yè)，第二個結(jié)果是創(chuàng)新能力下降。因為制造業(yè)是產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的主要的領(lǐng)域，美國之所以能夠保持世界創(chuàng)新領(lǐng)導(dǎo)者的地位，主要是因為他有強大的制造業(yè)。如果制造業(yè)也萎縮了，他創(chuàng)新的機制也會出現(xiàn)問題。第三，他會導(dǎo)致收入分配的問題，在美國已經(jīng)看到了這個問題，因為制造業(yè)在美國整個收入分配中比平均工資收入高20%幾，中產(chǎn)階級很大程度上依賴于制造業(yè)比較高的工薪水平。到了金融危機爆發(fā)以后，產(chǎn)生了一系列問題之后，發(fā)達(dá)國家必須要做出經(jīng)濟戰(zhàn)略上的調(diào)整，必須要說清楚你往哪走。

　　發(fā)達(dá)國家無非講的幾個問題，第一是金融體制要完善、要改革，這個毫無異議。第二是要發(fā)展新能源，發(fā)展環(huán)保技術(shù)，要減排，這些東西實際上20年前就已經(jīng)提出了，問題是用什么辦法解決。第三是對高技術(shù)產(chǎn)業(yè)提出一個方向，電子信息產(chǎn)業(yè)下一步往哪走。剛才朱總介紹了他要搞智慧地球，IBM講智慧城市，政府講的是智慧地球，他本質(zhì)上是要指出高技術(shù)產(chǎn)業(yè)的方向。這個問題對于我們中國企業(yè)的挑戰(zhàn)在于他有一個重大經(jīng)濟調(diào)整的方向之后，戰(zhàn)略決定了之后，他必然會反應(yīng)在他對于經(jīng)濟規(guī)則的改變上，因為你不改變經(jīng)濟規(guī)則，不形成一套有利于實現(xiàn)經(jīng)濟調(diào)整目標(biāo)的體制機制，空說沒有用，企業(yè)干了也要破產(chǎn)。在這種情況下，他一定要改變競爭規(guī)則和貿(mào)易規(guī)則。所以，金融危機之后，為什么我講企業(yè)行為調(diào)整很重要，有沒有調(diào)整能力，制度有沒有糾錯的能力非常重要，因為世界會變，競爭規(guī)則會變。比如對環(huán)境的要求提高，對產(chǎn)品安全標(biāo)準(zhǔn)提高，比如要求你這個產(chǎn)品在生產(chǎn)過程中間要低碳排放等等這些問題，最后會表現(xiàn)在競爭規(guī)則和國際貿(mào)易規(guī)則上。在這種情況下，金融危機之后中國企業(yè)必須要考慮。