馬金森：傳統(tǒng)的出版商和圖書銷售商的關(guān)系現(xiàn)在正變得越來越復(fù)雜，因為有些銷售商，尤其是亞馬遜，已經(jīng)開始涉足內(nèi)容出版。我們辦網(wǎng)站，主要是為了和讀者有更直接的聯(lián)系，但這不意味著我們的主要目的是為了賣書，從企鵝官網(wǎng)賣掉的書是很少的，幾乎可以忽略不計。不過我們剛辦了一個新網(wǎng)站，叫做“書國”（bookcountry.com），用戶可以在上面發(fā)表書評，進(jìn)行討論，發(fā)布自己的作品，結(jié)識朋友，也可以在上面買書。這個網(wǎng)站4月底才在美國和英國上線，如果發(fā)展順利，會帶來一定效益。
　　
　　在目前這個數(shù)字化時代，出版商和銷售商不再像以前那樣單純是互補的關(guān)系，而是增加了一些競爭的色彩。別的出版商我不知道，但對企鵝集團來說，我們在網(wǎng)站賣書，是為了方便那些來訪的網(wǎng)民。在官網(wǎng)賣書不是我們的戰(zhàn)略，我們有別的銷售渠道。
　　
　　企鵝的書能夠在亞馬遜、蘋果在線商店等地方銷售，并控制了定價權(quán)，賣多少錢我們說了算，我們也能拿到消費者資料。我覺得對出版商來說，最重要的是，你能夠掌控定價權(quán)，并且從消費者信息中了解到購書人想要買什么，他們愿意付出多少錢。總而言之，出版商和消費者之間的直接關(guān)系是最重要的，至于書是從企鵝官網(wǎng)、亞馬遜還是蘋果在線商店賣掉的，我覺得那并不重要。
　　
　　現(xiàn)在亞馬遜上賣出的Kindle格式電子書比平裝本圖書還要多，許多人認(rèn)為電子書的時代已經(jīng)來臨，您覺得呢？
　　
　　馬金森：我覺得可能有點言之過早。目前總的情況是這樣的，在美國，電子書的銷售占到整個圖書市場大約百分之十的份額，很快會增長到百分之二十。在英國，電子書則只占到百分之八的市場份額。所以你知道，這個市場其實還是比較小的，盡管它的增長非常快。
　　
　　電子書市場要真正興旺起來，必須有很多電子書的內(nèi)容，讀者也必須擁有各種各樣的設(shè)備，比如說Kindle或者iPad，這樣才能用來購買和閱讀電子書。而且很重要的是，必須有一個銷售電子書的平臺。美國在這些方面發(fā)展比較早，所以它的電子書市場也比其他國家要發(fā)達(dá)。英國起步比較晚，但電子書的銷售規(guī)模今年應(yīng)該能夠很容易翻一番。
　　
　　總的來說，電子書發(fā)展很快，但現(xiàn)在還沒有成為圖書市場的主流。
　　
　　現(xiàn)在不少人對這個行業(yè)的未來挺悲觀的，他們認(rèn)為實體書最終會消失。您覺得這是不可抗拒的趨勢嗎？
　　
　　馬金森：不，不，我不認(rèn)為實體書最終會消失。要理解這個問題，首先得對讀者做一個劃分：有些讀者讀書就是為了看內(nèi)容，這些人會變成電子書消費者，他們會在Kindle或者iPad或者其他設(shè)備上看電子書。他們也有可能會購買廉價的平裝本圖書。但還有另外一類讀者，他們熱愛實體書帶來的體驗，以及人與書之間的關(guān)系。他們或是喜歡去書店看書，或是喜歡手里捧著書的感覺，也可能要送書給朋友，或者書架上有空位需要填補。我相信這類消費者對實體書的忠誠度會非常高。我們這些出版人的責(zé)任就是，要確保這類讀者的需求得到滿足，把書做得更漂亮，讓他們覺得讀實體書是一種享受。也就是說，我們要出版更多的禮品書，價格更高的書，采用更美觀的封面，更精良的印制。
　　
　　在我看來，實體書是不會消失的，書店也同樣不會消失。但這兩種圖書消費群體的分化肯定會變得更加厲害，選擇電子書的人會越來越多。這種變化確實存在，但并不意味著實體書的末日。
　　
　　這就是內(nèi)容消費者和圖書收藏者的區(qū)別。
　　
　　馬金森：是啊。但是內(nèi)容消費者和圖書收藏者也可能是同一個人。比如說，你今天會買一本電子書在iPad上看，但明天你可能會去書店購買一本漂亮的精裝版圖書。所以一個人可以同時屬于這兩類消費者，但他得到的兩種消費體驗是完全不同的。
　　
　　換句話說，那些質(zhì)量低劣的、便宜的圖書可能會受到電子書的沖擊而消失。就拿美國來說，那里的圖書基本上分為三類：大眾市場版、平裝版、精裝版。大眾市場版很便宜，十美元左右一本。我覺得這個類別的未來有點黯淡，但平裝版和精裝版依然會存在。
　　
　　剛才您說您相信書店也不會消失。在中國，由于圖書定價太低和各種其他原因，我們經(jīng)常聽到有獨立書店倒閉的消息。英國的情況會不會好一些？
　　
　　馬金森：英國有個非常大的連鎖書店，叫做“水石”（Waterstone's），它剛剛被一位來自俄羅斯的紳士亞歷山大·馬穆特收購了。“水石”是一家很受尊敬的書店，可惜經(jīng)營狀況不是很好。它被收購我覺得是一件好事，因為俄羅斯人的錢能讓它變得更穩(wěn)定，能繼續(xù)做下去。但不可否認(rèn)的是，將來英國的實體書店會越來越少，因為它們要面臨亞馬遜的競爭，而實體書又要面臨電子書的競爭，所以實體書店承受很多壓力。其實我自己在英國也開了書店，我相信好的書店會繼續(xù)活下去。
　　
　　近些年，外國出版商紛紛以各種方式進(jìn)入中國，這似乎已成為一個趨勢。比如說，法國的阿歇特集團和江蘇鳳凰出版集團在北京共同注冊了一個合資公司，企鵝集團準(zhǔn)備效仿阿歇特或者收購中國本土的出版社嗎？